6/20 c'est dur.

Pour moi le gros défaut du jeu c'est la niaiserie.
Effectivement, les personnages ont autant de charisme qu'un quignon de pain. Effectivement, ca plombe l'ambiance, le scénario, le rythme (beaucoup trop de cinématiques inutiles)

Mais à côté de ça, le jeu est plutôt bon. Les graphismes sont inégaux mais pas mauvais, le gameplay est vraiment bien foutu. Il y a énormément à faire dans ce jeu si on s'investi.
On aurait également pu souhaiter une IA un peu plus poussée mais bon, comme on peut controler chaque personnage, ce n'est pas super dérangeant.

Ce jeu mérite peut-être tout juste la moyenne mais quand même pas un 6...

L'humour des Disgaea est à des années-lumière de celui de The Last Hope, franchement... Et au sujet de Nier, je trouve ça bête de s'arrêter au design du personnage principal. Je ne vois pas en quoi celui de Replicant est tellement mieux, en particulier quand la relation père - fille de Gestalt me semble quand même plus intéressante au niveau du scénario !

Pour ce qui est de Nier, nous avons été très surpris. On attendait beaucoup de l'ambiance générale du jeu (un peu semblable à celle de Drakengard) et à son côté mature, mais on avait vraiment peur du gameplay et des graphismes. Vous verrez ça dès minuit, mais c'est vraiment une bonne surprise :).

Concernant l'humour dans les jeux vidéo, je pense sincèrement que comparer l'humour de Disgaea et l'humour de Star Ocean est... hors propos ? Il n'y a même pas de comparaison à faire, en fait. Par contre, pour les graphismes, oui Disgaea 3 est moche, mais à ce que je sache le test de Sacha n'est pas encore en ligne, alors pourquoi s'emporter dès maintenant ?

Et squall1604, si tu préfères lire "11/20" plutôt que "06/20" à la fin de l'article, fais le, mais ça ne changera pas l'argumentaire. Encore une fois, on met une note parce qu'il est coutume de le faire, mais c'est le contenu de l'article qui reflète plus l'humeur du rédacteur, pas sa conclusion. J'ai déjà lu 100 fois des gens me dire "C'est trop long, je n'ai lu que la conclusion". Ce genre de réflexions me donnent envie de courir pieds nus sur du verre pilé.

Squall > Sacha n'est pas là pour faire plaisir aux fans du jeu, il ne va pas augmenter la note juste pour les beaux yeux des lecteurs qui l'ont apprécié.

Pour Cavia, le pire ce ne sont pas les phases à pieds, mais surtout les autres jeux développés par Cavia, en clair à part les deux Drakengard, ce sont des jeux mauvais (très !) :/

sinon pour nier méfiance, cavia est capable du meilleur comme du pire. par exemple drakengard 1 et 2, les phase en vol génial fluide souple rapide..... les phase a pied en donjon.... une vrai catastrophé lourd à mort, lent, c'est paradoxal c'est plus fluide de contrôle un dragon de plusieurs tonne qu'un gars a pied....mais dans nier il y a que les phase à pied. et si le jeux est aussi lourd il va se faire écraser par la concurrence. déjà d'avoir changé front mission en jeux de shoot à la 3eme personne est une insulte mais là

sacha le soucis qu'il y a c'est que tu fais pas le test pour toi ... avoir un avis c'est bien le faire partager est autre chose. star ocean est un bon rpg moyen avec des point fort et des faiblesse. tu critique les jeux sur des point qui sont des avantage pour d'autre. le scénario neuneu est un défaut pour toi mais un souffle de fraicheur pour les autre et si tu a aimé disgaea, je pense que tu peux comprendre ça car sir tu prend disgaea 3 sur ps3. ce jeux est une honte à la console, il est moche, il est aussi neuneu que star ocean en plus 60€ pour un jeux qui aurais pu sortir sur ps2 sa fais mal. mais ce jeux à aussi un gameplay en béton son humour fais du bien face à tout ces jeux qui se prennent trop au sérieux. tu aurais mis 10 ou 11 tout le monde aurais compris que star ocean été un jeu qui peu plaire comme il peu déplaire et qu'il faut se faire son avis sur ce jeux pour être sure de son achat. sinon pour nier perso je l'attend pas car je trouve bète de faire une version moche pour nous et stylé pour le japon. comme si on pouvais pas apprécier le style japanisant.... sinon faite gaffe à resonance of fate la semaine prochaine c'est du très lourd mais aussi du très dure.... un vrai rpg à l'ancienne

L'interview et l'article seront mis en ligne ce soir vers minuit !

De toute façon, il y aura toujours des personnes qui seront déçu.

Au passage puisque tu en parles c'était le 16 que se levait votre 'interdiction' pour Nier? Je pense que nous sommes quelques un à l'attendre. (article et jeu) ^^

Je pense que la majorité sait faire la part des choses, quand même ! Nous n'avons absolument rien à y gagner en mettant telle note à tel jeu. Si certains persistent à croire qu'on est de mauvaise foi, on n'y peut rien... Après, on peut tout à faire être d'accord ou pas avec les tests que nous publions. On invite aussi nous-même les visiteurs à exprimer leur point de vue, tant que ça reste constructif et qu'on ne s'étripe pas pour un simple avis. The Last Hope y a d'ailleurs eu droit deux fois, en plus de cette news.

Et au passage, l'article sur Nier ne sera qu'une preview, donc il n'y aura pas (encore) de note. ;)

Sacha > Si tu mets une bonne note à Nier lors du test, prépare-toi à te faire allumer... :/ A mon avis, ils y en a plein qui vont te ressortir le test de The Last Hope à titre de comparaison, ce qui serait fort dommage... Mais bon, je pense que tu l'avais déjà compris...
En tous les cas, je te souhaite bien du courage ! ;)

Ragdoll> Je le sais bien, ce qui me décourage ce sont les commentaires qui me visent personnellement (si on récapitule, je me suis fait insulter d'attardé, de kikoo, on m'a accusé de ne pas être rigoureux, de ne pas connaître mon sujet, de ne pas suivre une logique dans mon test). La démarche de ce test n'est pas de flinguer gratuitement The Last Hope pour faire du trafic ou faire parler du site. Je n'en veux à personne, mais pour tout le mal qu'on se donne, c'est franchement pas cool.

Bref, la preview de Nier arrive mercredi et le test de Disgaea 3 la semaine prochaine, donc on espère (et on encourage) des avis constructifs ! :)

@Sacha : Les critiques ne doivent pas te décourager ; mais en proposant un test négatif pour un jeu dont les reviews sont globalement plutôt bonnes, il était certain que tu allais voir beaucoup de réactions. Maintenant, ce genre de discussions n'a clairement pas que des inconvénients. J'ai exprimé mon désaccord sur ton test et je le maintiens, mais le débat permet de préciser sa position, son test et d'argumenter. Chacun peut se faire son avis sur la question.

@Mendell : J'ai une petite préférence pour les voix japonaises, sauf celle de Sarah qui m'a vraiment énervé. Le mieux que tu puisses faire est de chercher sur YouTube des cutscenes de cinématiques de la version PS3 avec voix jap, on en trouve beaucoup et tu pourras déjà te faire une idée sur la question. La version International apporte donc les voix, l'interface japonaise typée japanime, ainsi que quelques réajustements et modifications qui n'intéresseront que ceux qui veulent vraiment finir le titre à 100% (donc toi ?). Je n'ai pas pu le vérifier, mais paraît-il pour prendre un exemple que certains items ont été nerfés (notamment ceux octroyant des bonus d'XP, on pouvait atteindre dans les +800% XP sur 360). Ça ne rend pas pour autant le jeu plus compliqué à finir dans le moindre détail.

Les voix japonaises ne sont pas franchement mieux, les voix américaines sont plus ou moins calquées dessus (avant qu'on me saute à la gorge, je précise que j'ai fait le jeu en alternant régulièrement entre les voix japonaises et américaines). A mon avis les différences sont trop minimes pour justifier un deuxième achat. ;)

Bonjour à tous

Je suis entièrement en accord avec cette critique. Cependant j'ai dû lui trouver des qualités qui m'on permis d'apprécier cette oeuvre.

Le scénario (c'est mon critère essentiel) n'est pas si bidon même si parfois on se sens un peu perdu.

Le système de combat est interessant mais l'intelligence artificelle est tellement frustrante que j'ai dû m'en passer pour diriger deux personnages sur quatre. Dès qu'on dirige plusieurs personnages entierement les combats sont plus sympathiques et plus facile.

A part ca j'ai une question. J'ai fini le jeu sur 360 mais pas "complètement" (sans parler des succès de combat: 32762 dommages :p). J'ai l'intention de me le refaire en faisant toutes les quètes et en créant toutes les recettes de Welch (je l'adore j'avoue).
Je voulais savoir si ca valait la peine de me procurer la version internationale sur ps3 pour me le refaire. Je déteste trop les voix Américaine surtout celle de Lymle

Parler d'un jeu en le comparant à un autre... c'est juste inutile.
Un test est subjectif, les jeux moyens divisent, les jeux innovant divisent, les jeux qui ciblent très fort une catégorie de joueurs déçoivent les autres, les jeux qui restent dans un classicisme absolu et abusent des clichés lassent...

Ce n'est pas une question de gout, de nom de licence mais juste de plaisir ressenti à jouer non?
Si vous voulez comparez SO, comparez le avec un jeu du même acabit avec la même cible recherchée, un tales of par exemple et tales of vesperia est pour ma part au dessus.
Après peut etre que vous achetez tous les rpg qui sortent car vous aimez les rpg, personnellement j'aime tous les styles de jeux alors je n'achète un rpg que quand j'ai l'impression qu'il sort du lot, propose quelque chose de différent que des niaiseries et n'est pas juste une "copie de" .

Merci à Radaj d'avoir exprimé le fond de ma pensé :)
c'est vrai que j'avais bien la flemme de répondre hier, si encore c'était le seule message de ce type j'aurais peut être fait l'effort mais là ........

Et puis on peut dire que tu ne l'as pas aimé du tout.
Il déchaîne les passions aussi comme texte comme si forcément la note devait coller à ce que ressent chaque personne. Franchement le premier qui arrive à faire un test où tout le monde se retrouve, je lui dit chapeau! ^^
On ne peut pas reprocher quoi que ce soit à Sacha sur son test, il argumente quand certain se contentent juste de dire (comme sur la plupart des sites où on propose des test), "T'aurait pu mettre une meilleure note quoi!"

Sinon bien avant que je commence le jeu, je le trouvais trop kitch, ça n'a pas vraiment évolué. Les couleurs trop flash, j'aime pas. Le système de combat par contre est toujours fidèle à lui-même. Les blindside sont cool mais très vite inutile pour la plupart des ennemis, tout juste si on les utilise pas les combats de boss. Je parle de leur utilité constante. J'ai pour l'instant pas eu trop de problème d'IA par contre. Comme tout les SO, c'est le point sensible, certaines tactiques s'avérant plus payante que d'autres d'ailleurs.

Après j'ai autant de plaisir à jouer à SO4 qu'à FFXIII. Chacun à ses propres défauts, j'en suis conscient et j'en profite bien.

nan il faut se dire que ff13 est un bon rpg à scénario white knight story est un bon rpg online sur console et star ocean 4 est un bon rpg solo pour ces quète secondaire et la taille de ces environnement chacun de ces 3 rpg a ces avantages et ces faiblesse, mais si on possède les 3 on passe de très bon moment pour moi ces jeux se complète et c'est pas parceque ff13 est très beau que je vais laissé tombé les 2 autre. je compte aussi bien acheter resonance of fate fin du mois même s'il est pas a mettre dans toutes les main de part sa difficulté. je vois déjà arriver les salle note car les gens réussissent pas à le finir lol

Lol les gars qui utilisent toujours ligthning "attaquant" en floodant auto-attaque comme des glandus et qui viennent nous défendre SO en parlant de stratégie x).

Je me sens obligé de répondre, c'est grave ?



"Tandis que dans FFXIII, t'en a 300 qui sont quasiment identiques et qui ne mènent absolument à rien"

Si, au développement des personnages, aussi chiants soit ils au commencement de l'aventure. Mais il y en a des courtes pas forcément nécessaires en effet.
Dans SO4 ce sont des cinématique avec pour vocation...la tranche de vie ? Et si il y en a plus que tu n'as l'air de le penser.
Ah, et tu peux les passer aussi les cinématique de FFXIII ^^

"ce qui est vraiment plus pratique que d'utiliser le foutu skill "Libra" pour que tes attardés de persos arrête de le faire."

Tes notions en IA me terrifient, m'effraient, me glacent d'effroi, si si.
Voir des personnages envoyer des sorts à tatons, jusqu'à comprendre la tactique à employées sans ton intervention ne te fait rien ? Ils restent attardés ? Eh bien...

"t'as pas juste à faire "Auto Battle" (pcq c'est juste long et inutile de le faire manuellement puisque tu vas sans doute faire la même chose)"

Mauvaises appréciations du temps, j'avais eu le même sentiment au début, mais le temps de recharge de l'ATB te permet très largement de choisir tes sorts avant qu'elle soit remplie

"et de temps en temps changer de Paradigm pour se healer pcq dans FFXIII, oui tes personnages son attardé et ne se healeront pas a moins que tu leurs demande."

En résumé: "olol mon Attaquant ne se redonne pas lui même de la vie"
Même pas le moindre sentiment de mauvaise foi ?
Pour reprendre la phrase d'un grand philosophe "euh, okay je crois que t'as aucunement jouer." Tu me feras pas croire un seul instant que tu as fini FFXIII en gardant la même stratégie et en passant de temps en temps en healer.

"Surbondissant de détails"

Intéressant comme mot. Je pars du principe que t'as voulu dire "surabondant". Pas mal de titre next gen ont ce défaut en fait (enfin selon moi) comme Lost Odyssey parfois et The Last Remnant/Magna Carta 2 beaucoup, ça peut se résumer à trop de détails tuent le détails. En revanche j'ai pas jouer à SO4 depuis un bail donc je me prononce pas là dessus.

"elle est présente tout le temps et excellente"

Et Sacha peut la trouver plate et sans envergure.

" Selon la chronologie des Star Ocean, The Last Hope c'est le "premier" de la série."

haha !

"J'aurais bien davantage à dire sur les deux critiques lamentable mais peu importe ce que je vais dire, ça ne changera rien et Sacha va continuer a faire des critiques de ***** car il ne connait pas bien les jeux qu'il joue."

Propre remise en question de ta part ? Non ? Bon bah tant pis.

Kyoshiro > Idem. ;)

Ahah, c'est clair. Mais ça m'a beaucoup fait rire par contre !

"Au final, le dernier épisode de la série Star Ocean est un fiasco presque complet."

- Selon la chronologie des Star Ocean, The Last Hope c'est le "premier" de la série.

Je ne suis pas ff4ever mais ça par exemple, c'est clairement débile comme reflexion...

ff4ever : bah si tu dis que je dis tant de merde que ça, donne moi 1 ou 2 exemple même si tu as la flemme. J'dis pas que jai 100% raison non plus, "éclaire" moi donc sur ce que je peux avoir de faux?

Alex: Je suis d'accord avec toi sur pas mal de points notamment sur la critique des cinématiques que j'ai pas compris, dans SO4 on nous gave pas de cinématiques non plus faut pas déconner, alors que dans ff13 on a pas mal de cinématiques qui servent pas à grand chose genre au début du jeu celle-ci: [lien] (le début de la vidéo avant le combat: ouais alors t'es d'accord à mon signal on y va, ok ?!)

@ Alex

Tout à l'heure je parlais d'avis "éclairé et éclairant" avec ton message on a le parfait contre exemple, c'est très instructif merci :))

PS: j'ai la flemme de démonter un par un tes "arguments" -_-''
ton débit de bullshit est aussi très impressionnant..

Grevin : J'comprends pas pourquoi tu n'aimes pas Lymle.. c'est pourant le personnage le plus attachant du jeu.

Sinon.. désolé de comparé les critiques de FFXIII et de Star Ocean mais :

"le problème de s'arrête pas là. Le scénario est en effet noyé par des cut-scenes inutilement longues"

- Y'a pas tant de cut-scenes que ça. Si tu parles dans le vaisseau, tu peux les passer en allant te coucher, elles ne sont là que pour ton plaisir. Tandis que dans FFXIII, t'en a 300 qui sont quasiment identiques et qui ne mènent absolument à rien (en prenant celles de Hope au début du jeu qui ne fait que pleurer comme un con sur 300 cutscenes identiques)


"La tactique consiste en effet presque toujours à matraquer la touche attaque et les gâchettes de compétences pour infliger un maximum de dégâts. L'intelligence artificielle des personnages est de plus assez bancale : ils n'ont que faire des attaques élémentaires absorbées par les ennemis, et ne se soignent jamais d'eux-mêmes. "

- euh, okay je crois que t'as aucunement jouer. Contrairement à FFXIII, dans FFXIII tu peux décider de quels attaques un certain perso va faire et d'autres que tu ne veux pas faire (on/off) ce qui est vraiment plus pratique que d'utiliser le foutu skill "Libra" pour que tes attardés de persos arrête de le faire.
Aussi, dans Star Ocean, tu dois éviter les attaques et penser à faire des "Blindside" tout en combinant tes attaques spéciale, t'as pas juste à faire "Auto Battle" (pcq c'est juste long et inutile de le faire manuellement puisque tu vas sans doute faire la même chose) et de temps en temps changer de Paradigm pour se healer pcq dans FFXIII, oui tes personnages son attardé et ne se healeront pas a moins que tu leurs demande.

"*Voir le paragraphe complet "Habillage d'un goût douteux"*"

- Ce paragraphe en entier est un ramassi de connerie. Surbondissant de détails? et alors? s'en ai pas laid, c'est très jolie au contraire. On dirait que tu ne sais pas ce que tu veux. Tu parles de la soundtrack.. elle est présente tout le temps et excellente, certains theme de combat me font rappeler les bons vieux combat que les FFs pouvaient nous apporter contre les boss, ceci dit un peu plus moderne.

"Au final, le dernier épisode de la série Star Ocean est un fiasco presque complet."

- Selon la chronologie des Star Ocean, The Last Hope c'est le "premier" de la série.


J'aurais bien davantage à dire sur les deux critiques lamentable mais peu importe ce que je vais dire, ça ne changera rien et Sacha va continuer a faire des critiques de ***** car il ne connait pas bien les jeux qu'il joue.
Désolé.

Alors là vous etes vraiment dur, je suis super pas d'accord. mais bon comme on dit les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, mais en ce moment honnetement j'ai plus envie de jouer à Star Ocean que de continuer final fantasy XIII ... après j'ai pas fait les 3 premiers opus.

C'est à croire que vous n'acceptez pas la critique et que vous ne pouvez pas vous faire à l'idée qu'on puisse ne pas apprécier ce jeu en toute bonne foi. À mon sens, The Last Hope est l'illustration parfaite de l'adage "La quantité ne fait pas la qualité". Ce test a été mûri pendant plusieurs jours avant d'être mis au propre. Merci de ne pas remettre en question la rigueur que je porte à mes écrits, je n'ai pas mis une mauvaise note à ce jeu pour en tirer un quelconque plaisir. Comme je l'ai dit, j'ai abordé The Last Hope sans préjugés, mais dans l'espoir d'y trouver un bon jeu. Ça n'a tout simplement pas été le cas, inutile de crier à l'hérésie pour autant. Bref, j'ai assez défendu mon point de vue pour toute une vie, je ne reviendrais pas dessus. Je ne vous cache pas que se heurter à un tel mur est très décourageant.

à partir du moment ou le test est assez complet et argumenté je trouve que l'avis du site est respectable..Après on peu ne pas être d'accord c'est autre chose!

Hey sinon je vois que ça tourne dans les 10 000 visites depuis quelques jours.. pas mal, pas mal les gars :))

Je veux bien que l'on aime pas un jeu mais quand on fait un test, on le fait bien, il n'y a pas de subjectif qui tienne, on expose les bons points et les mauvais, et fait le tour dans sa tete, et on met une note adequate.... 6/20 pour un RPG qui possede un systeme de combat tres dynamique et strategique (n'en deplaise au testeur), des quetes a foison,un colisee, des donjons secret, un crafting complet, un univers et des personnages sympa (hormis Sarah et Lymle) et une histoire pas mauvaise, je trouve sa abusé.

Dites vous qu'il y a des gens qui vienne lire vos test, et fouttre 6/20 (note pour les jeux vraiment bas de gamme et ce SO est loin de l'etre), je trouve sa honteux, on a l'impression d'etre devant un kikoo de JV com qui mettrait une note de merde dans Note des Lecteurs pour s'amuser.

Ah, d'accord dans ce cas :). Comme je suis peu ou prou d'accord avec toi, tu n'en auras point de ma part :P (et puis j'en ai assez soupé de ce jeu, vraiment ...)

Delldongo> Quand je dis réactions, je veux dire avis constructifs pour discuter du jeu. ;)

Hé ben! Qui aurait pu croire que ce jeu allez déchainer les passion :)
Perso je trouve l'article assez bon et bien argumenté. Quand je lis un test tout ce que j'attends c'est que le rédacteur nous donne, certes son avis, mais surtout que son avis soit éclairé et éclairant et là quoi qu'on en dise c'est le cas.
Après libre à chacun d'arriver aux mêmes conclusions que le rédacteur ou pas..

Perso le jeux on me l'a offert alors comme je l'ai je vais y jouer et me faire mon avis mais je sais d'ores et déjà à quoi m'attendre...Putain à quand le réveil sur cette génération de console? c'est désespérant!

Je dois pas être comme la plupart des gens alors, parce que moi je préfère un test long. De toute façon tu n'as pas à te justifier sur la longueur de tes textes,c'est inclus dedans.

Sinon, tu écris un test pour avoir des réactions ? Oo. Parce que c'est pas ça l'intéressant, y'a des preuves sur cette page je crois ^^

Pour information, si mon test paraît un peu court, c'est tout à fait voulu. Mes précédents tests (Disgaea 2 et The Last Remnant) étaient beaucoup plus longs, et on a eu très peu de retours dessus. Celui de FFXIII était plus long aussi, certes, mais c'est aussi un jeu terriblement attendu. On ne se fait pas d'illusions, la plupart des gens ne lisent pas quand c'est trop long et que le jeu ne déchaîne pas les passions. J'ai préféré aller à l'essentiel pour avoir des réactions, parce que c'est quand même ce qu'il y a de plus intéressant. Si je ponds un gros pavé et que personne ne prend la peine de lire, ça l'est beaucoup moins.

Et je me répète, mais avoir une analyse objective n'est pas une obligation, surtout dans un site non généraliste. Vous SAVEZ ce qu'il sera dit dans cette analyse puisque vous l'avez déjà lu, l'intérêt d'en lire plusieurs, c'est bien d'en retirer des AVIS plus ou moins divergents, non ?

(Kyoshiro, y a moyen de souligner des mots dans les comms ? les majuscules sont pas super adéquates :p)

"Un test est forcément subjectif mais il peut en être fait une analyse objective, tentant de peser le pour et le contre."

Ah, quand même un qui pense un peu comme moi. Ca s'appelle prendre un certain recul intellectuel. Ceci dit, donner un avis est aussi intéressant et peut faire partie d'un "test" mais ça ne suffit pas en général.

Kadaj a écrit : "Kuja >> Autant lire une fiche technique, ou un autre site, quel intérêt ? Si des tests devaient être vraiment objectifs il n'y aurait aucune différence entre eux, super...
Non mais vraiment ? Pourquoi vouloir lire un test objectif sur ffring alors qu'il serait exactement le même que sur un autre site ? Franchement ?"


Bah justement tu n'as pas compris où je voulais en venir. En gros, au lieu d'avoir un test qui dit : "alors ça, c'est nul, ça aussi, et puis ça, ça pue", je préfèrereais avoir un test plus descriptif, comme une fiche technique si tu préfères, mais où on incorporerait notre avis dedans tout le temps.
On développe un point du jeu, et on dit si selon nous c'est réussit ou pas, si ça nous a plu ou pas, comment on l'a perçu.
Parce que si on ne fait que dire notre avis sans pas forcément autre chose autour, bah le test n'est qu'un avis comme un autre.

Et en plus ça permet d'expliquer le jeu, alors même si après on a toujours notre avis qui dit que l'on n'a pas aimé, au vue de la description faite avant, et bien des personnes peuvent se dire que ça a des chances de leur plaire malgré ce qu'a ajouté le testeur.

En fait, le problème d'un avis est qu'il ne va que dans un seul sens, le nôtre. Ce pourquoi je préfère le système que je viens de mentionner.

Et je pense aussi que pour faire un test d'un jeu ayant eu plus ou moins de moyen, il faut avoir apprécié le jeu.
J'en connais qui n'ont pas aimé FFX et qui n'ont pas été fouillés le gameplay plus que ça, alors qu'au final il est très stratégique et vraiment bien recherché. En gros, le fait de ne pas aimer nous fait (peut nous faire) passer à côté d'une partie du jeu.

Après, je n'ai rien contre Sacha, là, c'est vraiment un débat plus général dont je parle.

Donc à l'avenir, nous ne publierons donc que des tests complaisants.
C'est quand même très frustrant de voir que quoi que l'on dise, les commentaires sont négatifs. Quand on colle 18/20 à Final Fantasy XIII, on nous soupçonne d'être payés par Square Enix. Quand on met 06/20 à Star Ocean on passe pour des tyrans. Et lorsqu'un jeu obtient un 12/20 on nous dit que ça manque de passion ou d'analyse...

Si je peux me permettre de parler en son nom : Sacha n'a pas mis une si mauvaise note par plaisir. Il connaît la série (contrairement à ce que j'ai pu lire plus bas) et il était curieux de voir ce que valait cet épisode. Je ne suis pas certain qu'il aurait pris la peine de terminer le jeu s'il avait voulu de casser gratuitement. Et par pitié, arrêtez de ne juger que par la note, c'est le contenu de l'article qui est essentiel. C'est comme à l'école, les barèmes changent selon les profs, les humeurs. Et pour continuer cette jolie comparaison, j'ai eu 6 en Maths au Bac et ça ne fait pas de moi un cancre. The Last Hope a eu 6/20 sur FFRing, ça ne fait pas de tri-Ace un mauvais studio, et ce n'est pas pour autant que le jeu ne plaira pas à certains.

Alors oui, on aurait pu mettre 16/20, et lancer un jeu-concours pour vous faire gagner trois exemplaires du jeu, comme c'est le cas depuis quelques jours chez nos copains des autres sites. Ça nous aurait fait du trafic, et tout le monde aurait été content. Mais nous préférons garder notre esprit critique. Essayez aussi de garder le votre, et de vous dire que c'est en jouant à un jeu qu'on se forge un véritable avis ;).

Je précise quand même que nous prenons en compte toutes vos remarques. Notre but est de vous proposer un contenu qui vous plaît et qui nous ressemble. De toutes façons, d'autres articles seront publiés dans la semaine, on aura le temps d'en rediscuter :).

Je veut bien que les arguments soient présents, mais une note de 06/20 reste pour n'importe quel jeu une note que personne ne voudrais voir, surtout pas pour un jeu d'un tel genre. Une vrai note de mer..

Sacha a peut-être "argumenté" ses points, mais s'ils ne font aucun sens ça ne veut rien dire.

Le site traite des jeux Square Enix en même temps ^^
De mémoire il doit y avoir une dizaine de test de jeux n'étant pas édités par SQE sur ffring =)

Les tests sont sponsorisés par Square Enix ? J'ai pas le souvenir d'avoir vue d'autres jeux que ceux de SE...

Test pas assez fouillé à mon avis. Un test est forcément subjectif mais il peut en être fait une analyse objective, tentant de peser le pour et le contre. Je n'ai pas ressenti cela dans ce test (ni dans celui de FFXIII), dorénavant j'éviterais vos tests et me concentrerait sur les news ;)

squall, t'es sérieux là ? Il faut aimer pour faire le test d'un jeu ? Hallucinant...

Ragdoll, les jeux de course sont fait pour la compétition, et avec les assistances, tu t'en sors pas, surtout en multi. S'en est presque contre nature dans les jeux de course.
Sauf qu'ici bourriner se suffit à lui même. Comment dire, en prenant l'exemple d'un fps par exemple, imaginons que tu puisses OS très facilement un ennemi, tu irais franchement profiter du gameplay pour te faufiler derrière lui et le tuer au couteau ? C'est possible, très gratifiant, mais surtout, très dispensable.
Autre exemple, dans un MMORPG tu irais pas faire un buff de 10 minutes avec ton groupe en sachant que tu peu bourriner sans crainte le boss !
En effet, ça peut très sympathique, mais c'est contre nature pour un joueur.

Excellent Test , lisez bien les arguments avant de regarder la note ;)

squall1604> Ce n'est pas parce que mon avis est très tranché qu'il a moins de valeur que les autres. Et je suis le premier à dire qu'il n'y a pas que Final Fantasy dans la vie (j'ai eu le plaisir d'écrire des tests pour Disgaea 2 PSP et The Last Remnant sur FFRing, ils ont eu respectivement 17 et 15). Libre à toi de ne pas être d'accord avec moi, mais ne le prends pas personnellement, ça ne mène à rien.

@Radaj : ok, donc je suppose que dans un jeu de course style Gran Turismo, tu laisses activé toutes les assistances à la conduite et au freinage, après tout pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? :) Mais je vais répondre : en désactivant les aides à la conduite, non seulement on s'évite un gameplay sans saveur, mais en plus on peut espérer réaliser de meilleurs chronos. Et bien c'est la même chose pour ce Star Ocean. Par stratégie et profondeur de jeu, je ne parle pas de plans à élaborer trois plombes à l'avance, on est pas dans un tactical. Star Ocean mise sur le dynamisme, le joueur doit s'adapter le moment venu et les stratégies permettent non seulement de faciliter les combats, mais également d'ajouter une touche bien grisante aux combats. De toute façon, encore une fois, il suffit de jouer au dessus de la difficulté normale pour se rendre compte que le gameplay bourrin a du mal à prendre, et qu'il faut un minimum compter sur les attaques éclairs et les combos pour s'en sortir.

ps pour radaj.... le gameplay en combat est la même que tales of vesperia et le même utiliser depuis les début de star ocean et j'ai pas vu les critiquer casse du sucre sur le dos de tales of vesperia. sinon c'est pas parceque j'aime pas le style de mass effect que je vais en faire un test et lui mettre 6/20 juste sous prétexte que pour moi c'est pas du rpg! je vais pas touché au jeu et laissé faire quelqu'un de plus réceptif c'est tout! car ceux qui veulent lire le test c'est que qui veulent acheter ce jeux. c'est personne ne verrons pas alors les même défaut que toi et le test ne vaudras rien.
le type qui aime pas star ocean s'en fout qu'il ai 6/20 il comptais pas l'acheter.... mais ceux qui aime star ocean eux se diront c'est quoi ce test de daube moi j'aime bien ce qu'il critiquent. donc laissé le gars qui aime la série faire le test au lieu de quelqu'un qui s'en fout car dans ce test on lis limite entre les ligne "FAITE PAS CHIER AVEC STAR OCEAN LAISSE MOI JOUER A FFXIII" lol

laché l'affaire l'époque des bon vieux rpg se perd ... esl gens préfère des jeux aseptisé comme fallout ou oblivion. c'est à dire un jeux de gameplay froid sans vrai héro avec le stéréotype du gros vilain qui veux détruire le monde .... mais des vrai rpg avec de la personnalité un style une identité on fais quoi?????? on leur reproche d'avoir une identité. star ocean pour moi c'est un rpg techniquement moyen mais avec une ambiance mangas très 2nd degrès....bref un jeux qui se prend pas trop au sérieux... c'est comme si moi je disais que odin sphère est une daube car il est moche sur ps2 qu'il est même pas en 3d et le scénario peu intéressant.mais un jeux c'est pas des graphisme mais une histoire prenante et un background travaillé et surtout une atmosphère unique.

c'est à cause de ce genre d'avis que certain disent que le rpg jap meurt à cause de ça que des boite coule après avoir fais okami ou que capcom ose pas sortir de nouveaux breath of fire merci de tuer le j-rpg

Kuja >> Autant lire une fiche technique, ou un autre site, quel intérêt ? Si des tests devaient être vraiment objectifs il n'y aurait aucune différence entre eux, super...
Non mais vraiment ? Pourquoi vouloir lire un test objectif sur ffring alors qu'il serait exactement le même que sur un autre site ? Franchement ?

Ragdoll >> Le système peut être recherché, mais allez cherché compliqué quand on peut faire simple c'est juste un gameplay très mal foutu. On dirait presque que tu trouves dans une erreur de gameplay une qualité, c'est spécial :p

"Petite réaction concernant, d'une manière générale, les tests que nous publions sur le site. Tant que ce site existera, je crierai haut et fort qu'un test doit être subjectif. C'est l'essence même d'une critique, qu'elle soit positive ou négative. Un test objectif, ça n'existe pas, ou alors on appelle ça des relations presse, et c'est fade, et sans intérêt."

On peut tenter de faire des tests objectifs, on décrit le jeu tel qu'il est, on l'explique, et on dit après ce qu'on en pense.

Là, j'ai plutôt l'impression que vous n'avez fait que donner votre avis sans forcément chercher plus loin. Après, effectivemet, Sacha a ses raisons mais c'est dommage de devoir attendren d'avoir une réponse dans les commentaires pour se justifier d'un test.

@Sacha : On se donne le plaisir que l'on veut bien se donner dans un jeu vidéo, et c'est d'autant plus le cas dans ce Star Ocean. Tu parles d'absence de stratégie particulière pour les combats et de manque de profondeur, et c'est bien là le problème, parce qu'il y a des stratégies je peux te l'assurer. Elles sont simplement dispensables, et tu peux t'en sortir en y allant comme un bourrin, mais quel plaisir ? Autant jouer avec des cheatcodes, un guide Piggy... Je le redis, on se donne le plaisir que l'on veut bien recevoir. Le système de combos, d'éclairs et de vitesse est gratifiant et simplifie bien les choses. C'est la même chose pour les COUP, qui ne sont pas qu'un simple système de personnalisation comme un autre : ils changent radicalement l'orientation du gameplay (très agressif et attaques éclairs ou très défensif et basé sur la vitesse et les coups critiques), et ce pour chaque personnage. Des tests bien subjectifs, je suis pour à 100%, mais encore faut-il que ceux-ci reposent sur une argumentation cohérente. En l'occurrence, j'ai vraiment du mal à avaler que l'on puisse se montrer aussi sévère sur ce système de combat qui est tout sauf inintéressant.

"Le RPG japonais est en déclin, c'est la faute à SE qui surenchérit d'idée toutes aussi nulles les unes que les autres, mais si on doit comparer les séries FF&SO, la série qui en a le plus perdu et qui s'éloigne de plus en plus que ce qu'elle était ce n'est clairement pas SO qui malgré tout reste un "vrai" rpg aussi stéréotypé soit-il^^"

Herm, si on parle du déclin du JRPG sur internet c'est pour son manque de renouvellement, pas l'inverse.
SO4 est une grosse coquille vide, c'est un RPG PS1 dont a retiré tout la substance. Si ce que tu recherches ce sont des RPG comme on en trouvait à l'époque, part découvrir les vieux RPG auxquels tu n'avais pas joué à l'époque mais vas pas nous dire que SO4 a un quelconque intérêt hormis le fait d'être un ersatz de SO2.

Le 06/20 m'a refroidit! o_O

M'enfin je l'achèterais quand même pour me faire ma propre opinion, parce que si c'est comme pour FFXIII... Je vois qu'il y a encore et toujours des comparaisons entre FF et SO. Je n'ai jamais joué a un seul Star Ocean mais bon est qu'on peut vraiment comparer ces deux sagas? Entre l'une qui a fait ses preuves à travers le monde entier et qui compte pas moins d'une vingtaine de jeu et l'autre qui n'en est qu'a son quatrième et (apparemment) controversé épisode (enfin c'est la mode de nos jour). Mais bon, moi je dis ça, je dis rien! ^^

Pour ce qui est de ma part, les Star Ocean m'ont toujours attiré mais je n'ai jamais eu l'occasion d'y jouer :S

Autant le test Ff13 est très complaisant , autant celui ci verse dans la sévérité inutile , je comprends pas -__-

Hum, aucun plaisir dans les combos ? Les skills dévastateurs ? Pas un lieu sympathique propice à l'enchantement? Pas un perso ne trouve grâce à vos yeux ? Vraiment rien qui ne mériterait ne serait-ce qu’un 11 ?
6, c’est vraiment vache quand même, je ne m’y suis pas encore mis, mais j’avais envie de post une tite réaction :/

Tu peux toujours attendre pour un test objectif Tamashii puisque comme ils viennent de le dire qq commentaires avant, ils ne font pas de tests objectifs puisque ce ne sont pas des journalistes, mais juste des passionnés. Sacha n'a pas aimé et expliqué pourquoi, point barre.
Je suis quand même impressionné... Vous avez autant de recul et de profondeur qu'une cuillère à café. Si vous voulez des tests objectifs aller sur un site de jeux vidéo... et encore, ils ne sont jamais totalement objectifs.
Pour ton idée sur le déclin du RPG japonais, je pense plus que c'est parce qu'il n'a pas évolué et ne s'est pas adapté.

Que l'on soit d'accord ou non avec la note, l'article a le mérite d'être argumenté. C'est pénible de voir les gens toujours demander des tests "objectifs"... Je viens pas sur FFRing pour lire des tests objectifs lol. Merci pour l'article, même si j'aurais personnellement mis 12 ou 13/20 ;).

Je vous trouve très dur avec ce jeu...

Après 20h de jeu sur FFXIII, je préfère SO4 à FFXIII, comme quoi les goûts et les couleurs...

Après je suis d'accord que c'est pas une référence du genre et que les précédents opus étaient bien meilleurs (j'ai fait les 2 et 3 que j'ai adoré), mais 6/20 c'est une peu dur surtout quand on voit un 18/20 pour FFXIII -_-

Le RPG japonais est en déclin, c'est la faute à SE qui surenchérit d'idée toutes aussi nulles les unes que les autres, mais si on doit comparer les séries FF&SO, la série qui en a le plus perdu et qui s'éloigne de plus en plus que ce qu'elle était ce n'est clairement pas SO qui malgré tout reste un "vrai" rpg aussi stéréotypé soit-il^^

J'espère qu'un test de la version occidentale de FFXIII sera fait avec une "vraie" objectivité :)

'fin bref ça reste une jeu et le mieux c'est de s'en faire son propre avis, puisque chacun n'a pas les mêmes attentes envers chaque jeu :)

Bonne continuation :)

Nous n'avons pas de carte de presse, nous ne sommes pas journalistes.
Nous serions vendus si nous avions surnoté le jeu.
Merci tout de même pour cette réaction argumentée.

vous êtes vachement objectifs et vous vous dites journalistes bande de vendus

Les quelques nouveautés du système de combat ne me sont apparues que comme des ruses simplistes et lassantes pour cacher un manque de profondeur évident, surtout quand les combats sont aussi nombreux et ne demandent pas de stratégie particulière (à l'exception des boss, mais là encore, ça reste très simple). Après s'il faut jouer en mode Chaos pour que ça devienne vraiment prenant, le système est juste mal foutu.
Le COUP est un système de personnalisation comme un autre, simplement greffé à la gestion des compétences qu'on nous ressert telle quelle. Le système d'affinité perd tout intérêt quand le casting est aussi fade et horripilant. La création d'objets est fastidieuse à cause des allers retours constants et d'un nombre de recettes et d'ingrédients inutilement élevé. En gros, je trouve les systèmes de jeu noyés et mal équilibrés. Intéressants, comme je l'ai dit, mais pas incontournables.
Et je maintiens que le dynamisme des affrontements ne pousse pas le joueur à changer constamment le personnage contrôlé, en particulier dans les combats de boss dans lesquels il faut justement prendre en main un seul personnage pour que le reste de l'équipe suive le mouvement.

C'est marrant parce que je perçois le gameplay d'une façon totalement opposée à la tienne. Comme quoi. :)

Petite réaction concernant, d'une manière générale, les tests que nous publions sur le site. Tant que ce site existera, je crierai haut et fort qu'un test doit être subjectif. C'est l'essence même d'une critique, qu'elle soit positive ou négative. Un test objectif, ça n'existe pas, ou alors on appelle ça des relations presse, et c'est fade, et sans intérêt.

Concernant la note attribuée à The Last Hope, il me semble que Sacha argumente assez ses points de vue dans son article. Il ne s'agit pas d'une insulte à ceux qui ont aimé le jeu. Il en faut et il y en a, heureusement, pour tous les goûts. The Last Hope n'est pas du nôtre.
Pour ce qui est du "retour aux sources du RPG", je ne suis pas d'accord. Le système de combat est effectivement proche de ce que l'on trouvait il y a quelques années, pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas vraiment changé depuis le début de la série. Ce n'est pas un retour aux sources...

Sur ce, nous vous invitons bien sûr à partager vos avis sur le jeu ici-même. Nous sommes ravis de pouvoir débattre des qualités et des défauts du jeu, et ne sommes pas fermés à tout commentaires :).

6/20 ???
pas d'accord du tout ! ça faisait longtemps que je n'avais pas joué à un aussi bon RPG !!! J'admets qu'il a quelques défauts (j'ai joué à la version Xbox 360 pas à la version internationale), mais quand même ! Beaucoup de jeux sortants de chez SE ont oublié leurs origines de RPG, voilà un jeu qui nous ramène à un système de jeu que je recherchais depuis longtemps... J'ai lu sur ton Twitter "le déclin du RPG", faut pas déc*** !! FFXIII est certainement bien plus le déclin du RPG (japonais en tout cas)...

J'ai juste l'impression que l'auteur est complètement passé à côté du jeu. Comment peut-on dire que les affrontements sont répétitifs et manquent de profondeur ? Bourriner et se relayer sur l'IA, ça passe dans les faibles niveaux de difficulté ou pour rusher le titre, mais le système des attaques éclairs, des combos, du mode vitesse et des COUP (dont il n'est même pas fait mention) proposent clairement quelque chose d'intéressant pour peu que l'on se penche sur le système. Quand il est dit que l'IA ne se soigne pas ou fait fit des attaques élémentaires, j'ai cru bondir... Le système incite au changement de combattants en cours de combat et au réglage de leurs attaques (oui, on peut indiquer à tel personnage de ne pas utiliser telle attaque...).

Dommage également que le système d'affinité entre personnages (débloquant des cinématiques spécifiques voir même des fins cachées) n'ait pas été évoqué. La création d'objets est très riche et n'a rien de fastidieuse si l'on s'occupe d'augmenter les compétences des personnages permettant de récolter, de miner...

Ce Star Ocean n'a rien d'un chef d'oeuvre, je ne conteste pas la niaiserie ambiante du jeu et l'absence d'un fil rouge dans le début du jeu mais le test donne l'impression d'un survol du jeu. 6/20, ce n'est pas rien, c'est une très mauvaise note, et le contenu, le système de combats, la durée de vie et l'aspect technique du jeu ne justifient en rien une telle gifle.

"Pour aller plus loin, je pense que les gens sont trop habitués à voir des notes au-dessus de la moyenne quand il s'agit de titres médiatisés."


Oui mais c'est parfois justifié cette note au-dessus de la moyenne. Pour Lair et Haze, 2 titres médiatisés mais vraiment mauvais, les jeux ont reçu 11/20 de part l'ensemble de la presse, mais ça veut surtout dire que la moitié des notes reçues était sous la moyenne.

Par contre Star Ocean 4 a reçu une moyenne de 16/20 et la plus mauvaise note reçue est 14... Pourtant, il y a eu 22 tests de faits sur cette version PS3.

Oui, on peut mettre une mauvaise note à un titre médiatisé, on peut être déçu, mais au final une note est quand même subjective... Parce que je pense que si on tient compte des qualités intrinsèques du titre, il ne mérite pas un 6.

Très bon test Sacha, encore une fois ^^. Tout à fait d'accord sur pratiquement tous les points. Reste juste l'exploration (les maps sont assez grandes) et le système de combat un poil intéressant.
Quand tu vois le générique de fin, tu te dis quand même qu'est ce que c'était que ce truc !?

Avec du recul , je me dit que c'est un jeux que je ne ferais pas 2 fois.
Pourquoi ?

Parce que les personnages sont bien niais , Lymle me fait rire bien au début mais vers la fin sa soule. Pleins de cinématiques pour rien et j'en passe.

Le test de Sacha résume bien le jeux ni plus ni moins. Il est neutre.

Je ne vais pas rejustifier ma note parce que, comme le dit Odysseus, j'estime que mon test est suffisamment argumenté. Mais arrivé à la fin du jeu, je me suis posé cette simple question : quel plaisir ai-je tiré de The Last Hope ? Réponse : aucun. Franchement, aucun. J'avais pourtant commencé le jeu sans bons ou mauvais préjugés, j'avais pourtant trouvé le remake PSP de Star Ocean plutôt sympathique, mais là...

Pour aller plus loin, je pense que les gens sont trop habitués à voir des notes au-dessus de la moyenne quand il s'agit de titres médiatisés. Et oui, on est fans de Square Enix, mais on note pas les jeux aveuglément pour autant et on sait rester lucides quant à leur qualité.

Peut-être dur, mais réaliste. C'est un mauvais RPG, point barre, qu'il s'appelle "Star Ocean" ou "Tartempion" ne change rien à l'affaire. Après, si t'es fan, tu peux aimer (enfin ... ouais, allez, soyons compréhensif), mais on peut aimer quelque chose de nul, ça n'a rien de surréaliste (ouaip, ça m'arrive donc j'assume).

Faut arrêter aussi de comparer les notes entre les jeux, ça n'a pas de sens. Enfin bon, bref.

squall > Star Ocean 1 et 2 ont bien eu 15 et 12 (12 surtout du au mauvais portage d'ailleurs).
Ce n'est pas à ffring de se remettre en cause mais bien aux développeurs du jeu qui sont loin de s'être réussi sur celui-ci ^^

Eh bien, je m'attendais à une mauvaise note, mais pas autant !

Pour les personnages et tout, je suis parfaitement d'accord. Ce jeu possède d'ailleurs le personnage de jeu vidéo que je déteste le plus au monde : Lymle. @_@ Je suis désolée pour ses fans, mais j'avais envie de lui coller une tarte à chacune de ses apparitions. Le manque de charisme des personnages est encore plus flagrant pour moi dans la mesure où c'est très rare que je déteste un personnage de JV.

D'accord aussi pour Sakuraba, mais sur ce point je trouve que c'est pas nouveau, ce qu'il fait est de moins en moins bon... Enfin le pauvre homme est surchargé par le travail mais bon, c'est vrai que ce n'est pas pour autant que cela rend ses musiques meilleures (c'est triste, Sakuraba était mon compositeur préféré il y a plusieurs années). Quand on sait qu'il y a maintenant des tas de compositeurs meilleurs qui ne font pas grand chose...

Je ne connais pas SO 4, mais ça me parait un peu sévère quand même... =/

Pour rappel, FFring est un site de fan pas un site de jeu video... Donc Sacha fait des tests subjectifs. Il met la note qu'il a ressenti quand il a joué au jeu.
Pour lui, il est nul donc il met un 6, il va pas mettre un 11 car quand on compare à bidule ou à machin. Son 6 ne tombe pas du ciel il est argumenté. Comme pour FF13, il argumente.
On peut ne pas être d'accord mais de là à dire qu'il est attardé... Surtt que quand le commentaire dit que les graphismes sont plus beaux dans SO, suffit de voir 3 vidéos pour se marrer en lisant ça!

6/20 pardon. il n'y a pas que les final fantasy dans la vie et je crois qu'a l'époque de la play 1 et play 2 les gens été plus ouvert envers les rpg. style je vais pas mettre un 5/20 à wild arms parceque j'aime pas le western lol

alors pas d'accord du tous..... j'ai pas aimé star ocean 3 là j'ai trouvé que c'été un retour au source en plus il y a plein de clin d'oeil aux 2 premier star ocean . l'humour omniprésent typé mangas est une marque de fabrique du jeux oublié dans le 3 et présent dans les 2 premier. bref si on a vraiment aimé la série star ocean on ne peux que aimé se retour au source si on met de coté les graphisme qui seront de toute façon en dessous de ff13. dans ce cas mettais cash un 6/10 à white knight chronicles et idem pour résonance of fate

Je crois que votre "chroniqueur" est vraiment retarder.. sérieusement. J'avais justement acheter SO avant FFXIII et j'ai eu VRAIMENT plus de plaisir avec SO qu'avec FFXIII (je trouve meme que les graphismes sur la map sont vraiment mieux..)

Au moins dans SO.. on ne fait pas qu'appuyer sur Auto Battle :p

Je comprends la note, ce Star ocean n'était qu'un jeu de commande pour Square Enix et Tri-crescendo n'ont jamais pu y mettre leurs idées, ni un budget digne de leur talent, difficile alors d'innover quand on est fermés dans un carcan. Un jeu qui les aura aidés à s'émanciper, peut etre.

héhé tu y est allé fort sur ce coup là sacha :)) putain faut vraiment que les développeurs se bouge le derrière niveau RPG sur next gen :((

FFXIII se tape une 18... et Star Ocean un 6 ? Alors là, chapeau bas...

Passer de FF à SO n'a pas du arranger les choses...

Un peu sévère la note.